Atari 400 RAM Erweiterung

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Von Snocksman an tfhh

Hi !

Ich habe hier im Forum eine RAM Erweiterung gefunden und erfahren, dass die von dir sind... https://abbuc.de/produkt/atari-400-ram-card/

Ich hätte gerne so eine RAM Erweiterung, hast du noch welche ? Wenn nicht, würdest du evtl. die Gerber Files mit mir teilen ? Dann würde ich eine kleine Charge (5 Stück) davon produzieren (keine Sorge, davon landet nichts auf eBay, zu horrenden Preisen !).

Gruß und danke im voraus ! Mathias

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Moin Mathias,

ich habe welche da, Du könntest auch eine Karte von mir bekommen, gleicher Preis (30 Euro zzgl Versand 5,50 Euro). Wenn Du das nutzen möchtest, sende mir bitte 35,50 Euro per Paypal an jvradecke@gmail.com und nenne mir die gewünschte Lieferanschrift (ich versende nur mit DHL Paket, Packstationen also möglich).

Viele Grüße, Jürgen

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Hi !

Ah, das ist sehr gut. Geld habe ich dir direkt rüber geschickt.

Hier meine Adresse:

Mathias Klein Wolframstr. 27 47167 Duisburg

Gruß und Danke !

Mathias

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Moin Mathias,

vielen Dank, ist angekommen. Die DHL Sendungsnummer lautet: 358151963944

Für heute ist DHL schon durch, geht also erst am Mittwoch los.

Viele Grüße, Jürgen

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Perfekt, danke ! Ich freu mich schon auf das Teil. Dann sollte ich endlich mal was von meinem SIO2SD laden können.

Ich finde das echt merkwürdig, dass Atari scheinbar nur ein Grundkonzept für alle 8bit Modelle erstellt hat und dann eigentlich immer nur Kleinigkeiten verändert hat.

Wenn ich Commodore dagegenhalte... VC20, C64, C16... Das sind alles unterschiedliche Konzepte die zueinander inkompatibel sind.

Gruß Mathias

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Snocksman schrieb: Ich finde das echt merkwürdig, dass Atari scheinbar nur ein Grundkonzept für alle 8bit Modelle erstellt hat und dann eigentlich immer nur Kleinigkeiten verändert hat.

Wenn ich Commodore dagegenhalte... VC20, C64, C16... Das sind alles unterschiedliche Konzepte die zueinander inkompatibel sind.

Nun, das war sicherlich auch einer der Gründe, warum die Atari 8-Bit Familie ist den USA deutlich erfolgreicher war als hier und auch viel länger ebenbürtig zum C64 war - man konnte eben alles, was Jahre zuvor an Spielen etc. publiziert wurde, weiter verwenden. Es ist nicht überliefert, ob das ein generelles Ziel des damaligen Management war, schade ist jedoch, daß man den Entwicklern dann einen Riegel vorgeschoben haben. Rechner wie den 1400XL oder 1450XL wären für die damalige Zeit wegweisend gewesen - und weiterhin (weitestgehend) kompatibel zum "Alten". Aber die kamen nie in Serie.

Ich bin kein Commodore-Experte, meine aber mal gelesen zu haben, daß die verschiedenen Linien der Commodore 8-Bit Kisten auch aus verschiedenen Entwicklerteams kamen und z.T. auch durch Firmen-Übernahmen ins Portfolio gelangten. Bei Atari war die 8-Bit Entwicklermannschaft über Jahre diegleiche, bis Jay Miner ging (zu Amiga :D ). Wenn das so stimmt, dann wäre es sicherlich auch ein Grund. Die Geräte sind ja auch optisch teilweise total anders...

VG Jürgen

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Ich glaube das zukaufen hat bei Commodore erst mit dem Amiga stattgefunden... Aber selbst zu der Zeit hat man bei Commodore ja tatsächlich verschiedene Entwicklungsteams planlos Geld verbrennen lassen... Noch während der Amiga schon in den Regalen stand wurde am C65 als C64 Nachfolger weiterentwickelt... Den Amiga 2000 hat man quasi parallel in den USA und in Deutschland entwickeln lassen um dann zu schauen, welches Konzept besser passt, oder am Ende das beste aus beiden Welten nehmen zu können... ?Hört sich erstmal nicht doof an, verbrennt aber massig Geld. Und ja, abwärtskompatibel zu sein ist erstmal toll; Es ist aber Fluch und Segen zugleich. Für die User ist es erstmal toll, die alten Spiele weiterhin zocken zu können, aber was machen die Spieleentwickler ? Alles wird auf den kleinsten gemeinsamen Nenner zurechtgeschnitten, also das niedrigste System, was die Spiele starten kann. Das Problem hatte der Amiga ja später auch... Es gibt kaum Spiele, die die Möglichkeiten von AGA richtig nutzen... Lieber ein Spiel rausbringen, was auch auf dem Amiga 500 noch läuft.

Das finde ich heute aber auch schön, dass quasi jedes klassische Heimcomputersystem (teilweise jeder Chip darin) seine eigene Geschichte hat. Deswegen kann ich mich auch nicht auf eins festlegen... Atari, Commodore, Sinclair, MSX, ... Es werden immer mehr in meiner Sammlung. :shock: :D

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Ich denke, die damalige Zeit war - auch wirtschaftlich - eine ganz andere als Heute. Es wurde viel mehr "auf den Bauch" gehört und entschieden, während heute ja das Meiste bis ins Detail durchkalkuliert wird. Das hat aus meiner Sicht viele Vorteile, ohne die die Kreativität der damaligen Zeit so nicht möglich gewesen wäre, Und wenn man mal schaut, was heute ist... Einheitsbrei. Alles langweilig. Andererseits, wie Du schriebst, verzettelt man sich und es werden Entscheidungen getroffen, die viel Geld verbrennen. Bei Atari war es der 1200XL, welcher fast das Aus für die gesamte 8-Bit Serie bedeutet hätte.

Das mit der Kompatibilität ist beim Atari kein Problem, da die Chips sich über die Jahre nicht verändert haben. Einzig allein die allerersten NTSC Atari 400 sind mit dem CTIA, dem Vorläufer des GTIA, ausgeliefert wurden. Dieser konnte u.A. nur 128 Farbtöne statt 256 und es fehlen ein paar Grafikmodi, aber die wurden erst viel später von Democodern genutzt und dann auch von Spielen. Jedenfalls war das kein Problem wie beim Amiga 500 mit den deutlichen neuen Features des AGA Chipsatzes. Sinnigerweise lagen Inkompatibilitäten ausschließlich an den Programmierern, denn Atari hatte bereits damals z.B. Sprungvektoren in den OS Routinen und auch Gerätehandler. Wer sauber diese Einsprünge genutzt hat, dessen Programme laufen auf allen Kisten. "Damals" haben halt ein paar Kreative direkt Routinen im OS angesprungen, das machte dann bei neueren Versionen natürlich Probleme...

Absolut, ich sehe es genauso. Mein 2. Standbein war in den 80er schon der CPC464, wovon ich auch heute etliche Maschinen habe. C64 & Co. sowie die Sinclair Familien habe ich, aber damit werde ich nicht so warm. Auch MSX flashte mich nie. Aber heute kann man eben alle haben :D

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Der MSX hat mich auch eher enttäuscht, aber den ZX Spectrum find ich irgendwie cool... hab mir da aus Spanien so einen Dandanator für bestellt, damit man Spiele von SD-Karte laden kann. Ich hatte mir sogar mal einen Harlequin selbst gebaut, das Ding läuft super.

Ich habe bei meinem Atari 400 so nen rudimentären SVideo Mod durchgeführt... Das Ergebnis ist aber eher schlecht als recht. Ich habe gesehen, dass du da eine "Super Color CPU Card" anbietest... Den Preis finde ich mit 65€ aber eher heftig. Kann man da vielleicht auch einfach ein leeres PCB von bekommen ? Das würde ich mir dann selbst bestücken.

Gruß Mathias

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Moin Mathias,

ich gebe generell keine losen Platinen etc. meiner Projekte weiter. Sorry, mehr als einmal schlechte Erfahrungen mit gemacht. Ich habe keine Lust und Zeit, danach dann ewig Support zu leisten, weil etwas doch nicht läuft. Früher hatte ich Bausätze im Angebot, aber das war grausam. Ja lauter "ich bin Profi!" geschrieben wurde, desto hahnebüchener waren die Fehler. Und wenn Du selbst solche Projekte machst und Dir mal den Scope genauer angesehen hast, ist klar, das 65 Euro ein Witz sind im Vergleich zu den Preisen, die andere Leute nehmen für Dinge, die in 20 Minuten zusammengebaut sind. Aber nun gut, diese Diskussionen sind normal in Deutschland - und auch nur hier. Daher gehen 99% meiner Sachen nach Übersee :)

Du kannst auch das UAV (Bestandteil der SCCC) einzeln erwerben bei https://thebrewingacademy.com/products/tba-ultimate-atari-video-uav-board-for-400-800-xl-xe.

Alternativ gibt es noch das https://www.lotharek.pl/productdetail.php?id=362 von Lotharek.

Viele Grüße, Jürgen

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Hi !

Das Päckchen ist heute angekommen. Hab die Speichererweiterung direkt eingebaut und siehe da, jetzt kann ich auch Spiele von meinem SIO2SD laden.

Danke übrigens für das coole 3D Druck Atari Logo ! Bisher hatte ich in meinem Retro Regal alle Hersteller wild durcheinander liegen... Jetzt überlege ich, ob ich das ganze nach Hersteller sortiere und jeweils so ein Logo dazu Stelle. Ich wollte mir zu Weihnachten eh einen 3D Drucker gönnen.

Mit der "Super Color CPU Card" magst du Recht haben, dass die noch mehr kann, als einfach nur primitiv irgendwie SVideo-Out, aber das ist eigentlich das, was ich suche... Ist für meinen Einsatzzweck vielleicht dann einfach was drüber...

Das mit meinem primitiven SVideo-Out klappt nach zuschrauben der Metallbox aber doch erstaunlich gut... Da hat das Netzteil denke ich im offenem Zustand einfach etwas stark gestört...? Leider ist das Bild etwas arg hell, da muss ich nochmal nachforschen bzw. nachbessern. IMG_20231005_180528.jpg

Vielleicht hast du ja spontan eine Idee...? Das ist der Mod, den ich durchgeführt habe: IMG_20231005_181112.jpg

Gruß Mathias

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Moin Mathias,

jepp, mit 48 KB RAM macht so ein 400er auch Sinn :-)

Ja, ist ein nettes "Spielzeug", aber auch zeit- und kostenintensiv. Jedenfalls wenn Du etwas Vernünftiges haben willst (3D Drucker).

Die reinen AC Netzteile sind natürlich nicht geschirmt, und der 400 oder 800 reagiert da durchaus empfindlich drauf. Es macht bei denen absolut Sinn, den Metallkäfig wieder drüber zu machen. Das Hauptproblem sind die fehlenden Masseflächen auf der Platine.

Ich habe das Bild für den Mod mal gesehen, aber mir nie genauer angesehen. Ich guck mir das Morgen mal genauer anhand eines 400er Boards mit Schaltplan dazu an, aber mein 1. Blick sagt mir, das kann so nicht gut sein.

VG Jürgen

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Brauchst erstmal nicht schauen... Ich habe da etwas falsch interpretiert. Bei dem Bild war noch eine Word Datei dabei, von der ich dachte, dass dort einfach das, was im Bild zu sehen ist, nochmal erklärt wird. Ich hatte mich zwar kurz gewundert, dass darin von einem 75Ohm Widerstand die Rede ist (kommt im Bild nicht vor), mir aber weiter nichts dabei gedacht, ich bin ja mit dem Bild zurecht gekommen... Die Word Datei beschreibt aber das hinzufügen von Bauteilen, (zwei 75Ohm Widerstände und ein Kondensator) die im Bild gar nicht zu sehen sind. :roll: Also wird der Atari 400 morgen nochmal geöffnet und die fehlenden Teile hinzugefügt.

Hier mal der Inhalt der Word Datei:

These are step-by-step instructions on how to install the upgrade in an Atari 400 and What each step does for the Atari Video Signal.

Disclaimer: I am not responsible for you screwing up your computer. You do this upgrade at your own risk.

1 - (RF Modulator) • Disconnecting the RF Modulator is NOT Necessary in the Atari 400 installation, Although the RF will NOT work after this installation.

2 - (Luma) • The Luma Signal is not that bad in the 8-bit To begin with. it just needs to bypass all the crap that Atari put in front of it. See the Picture in this folder to see where you should run a 75ohm Resistor from. Run the other end of the resistor to your Luma Out. If the Luma looks too bright, try a 100ohms resistor. Different revisions of the 400 can give slightly different results.

3 - (Chroma) • The Chroma Signal is The Real Culprit Behind the Atari's Video Problems. It's just Plain Over-saturated. Simply Bypassing all the extra Garbage and connecting directly to Pin 21 of the GTIA with a 22uf 16v Cap is Perfect. A Good Place to Find a Connection to Pin 21 is marked in on the included picture. Connect the Other End of the Cap to your Chroma Out. There is More to this but I will Explain it in the next Section.

4 - (Chroma Ground out) • To Make the Chroma Work With Newer TV's (Fix The Vertical Banding issue) is as simple as adding one side of a 75ohm Resistor to the IN Leg (Side Connected to Pin 21 of GTIA) of the 22uf Cap on the Chroma line and the other end of the 75ohm resistor to Ground on the Mainboard. This will Get rid of the vertical Banding (On Most TV's) Which is Caused By DC Voltage in the Signal and an Overly Strong Chroma Signal. [NOTE] Just Remember When Combining the Luma and Chroma to Make Composite Video you must NOT have This 75ohm Resistor Connected as the Chroma Signal Will Not be Strong Enough to Mix Well With The Luma and will cause nasty Red and Green Color Shadows as a result. This is why I have Always Used a Switch to Turn the connection of the 75ohm Resistor on or off as I needed.

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Ist ordentlich friemelig gewesen, aber jetzt bin ich mit dem Bild doch sehr zufrieden ! 8-)

IMG_20231006_225410.jpg

Danke nochmal für die Hilfe mit meinem neuen Atari 400 !

Gruß Mathias

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Moin Mathias,

das sieht doch super aus. Die 400/800 haben, mit kleinen Tweaks, auch das beste Bild der ganzen Serie 8-)

Viel Spaß mit dem Atari!

Grüße, Jürgen

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